A Psicologia da Comer Podcast Episódio 17 Trauma e ganho de peso - A conexão oculta

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A Psicologia da Comer Podcast Episódio 17: Trauma e
ganho de peso - A conexão oculta
Imagine carregar cerca de 90 libras extras para uma vida que foi desencadeada por trauma e abusos há
séculos. Imagine exercitar-se e fazer dieta por anos de forma diligente e perder quase nada. O que você
faria? Será que esse peso pode sair?
Histórias como essa são mais comuns do que a maioria das pessoas imagina. E quando todas as
abordagens tradicionais falham, é hora de tentar algumas abordagens incomuns e inesperadas.
Sintonize este episódio comovente e poderoso como Marc David ajuda Kathleen aprender algumas
estratégias únicas e incomuns de perda de peso que são diferentes de tudo que você pode ter
imaginado.
Abaixo está uma transcrição deste episódio de podcast:
Marc: Bem-vindos, pessoal. Eu sou Marc David, fundador do Instituto de Psicologia da Comer. E aqui
estamos no podcast Psicologia da Comer. Hoje estou com Kathleen. Bem-vinda, Kathleen.
Kathleen: Olá, David!
Marc: Certo! Então, aqui está o que eu quero dizer. Deixe-me dar-lhe apenas algumas palavras para as
pessoas que nunca viram este podcast antes. Então, no podcast Psicologia da Comer, o que vamos
fazer é ter uma sessão. E eu vou trabalhar com Kathleen em, Kathleen, o que você quer trabalhar. E
vamos tentar condensar cerca de seis meses a um ano de treinamento em cerca de uma sessão.
Então, impossível, como isso é, a ideia é dar-lhe o que você precisa para seguir em frente, ter um
avanço, entrar no caminho certo, ficar claro, e realmente acelerar o processo de você chegar onde você
quer ir. É um pouco de uma situação artificial. Mas acho que realmente funciona. Então, o que eu vou
fazer é fazer um monte de perguntas por cerca de quinze ou vinte minutos. E vou juntar meus
pensamentos. Vamos por cerca de uma hora no total.
E, Kathleen, se pudesses agitar a tua varinha mágica e conseguir o que quisesses desta sessão, qual
seria o resultado?
Kathleen: O resultado seria para mim encontrar essa coisa, aquela parte de mim que não foi capaz de
desbloquear, eu acho, seguir em frente e perder algum peso. Esse é o meu maior objetivo. Enquanto eu
penso e acredito que sou saudável e não tomo nenhum medicamento, eu ainda tenho o peso que eu tive
toda a minha vida.
Então eu parei de ganhar peso por provavelmente alguns anos agora, e perdi alguns quilos. Mas eu
sinto que há apenas algo que eu não estou vendo porque estou muito perto de mim mesmo para poder
vê-lo. Eu quero perder peso.
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Marc: Está bem. Isso faz todo o sentido. Quanto peso você quer perder?
Kathleen: Provavelmente cerca de quarenta quilos.
Marc: Quarenta quilos. E mais ou menos quando você acha que foi a última vez que você pesou
quarenta quilos a menos?
Kathleen: Provavelmente há vinte anos.
Marc: E pode perguntar quantos anos você tem agora?
Kathleen: Sim. Eu acabei de ter ido quarenta e seis.
Marc: Feliz aniversário! Está bem. Está bem.
Kathleen: Obrigado.
Marc: Então, da última vez que você pesava quarenta quilos a menos, você tinha cerca de 26 anos. E
antes dos vinte e seis anos, como era o seu peso?
Kathleen: Eu ainda era sempre grande e provavelmente mais insalubre do mesmo modo. Eu ainda era
ágil, ainda capaz de fazer exercício. Eu ainda praticava esporte, todo esse tipo de coisa, mas sempre
carregava o peso. Então, à medida que cresci, eu estava sempre aumentando lentamente.
Marc: E em sua mente, a que você atribui o ganho de peso? E
isso não precisa ser a resposta certa. Mas quando você pensa
sobre isso, o que você acha?
Kathleen: Eu acho que uma parte disso é que é algo que é me ensinar, eu acho, meu propósito na vida,
que tem sido uma revelação recente sabendo que meu peso tem sido um presente para poder me ajudar
a trabalhar com outras pessoas e torná-lo minha carreira.
A outra parte é que acredito que é emocional. Tem a ver com traumas de infância na idade adulta, bem
como, não ter sido de outra forma do que sempre a criança com excesso de peso. Sim, eu acredito que
muito disso veio não apenas da minha própria infância, mas de uma coisa coletiva com os pais e seus
pais e essas coisas coletivas. Eu sou a mais nova de sete e a única garota.
Marc: Uau! - Seis rapazes? - Seis irmãos mais velhos? Uau!
Kathleen: Então, sim. Eu sempre senti como se estivesse na extremidade inferior da família.
Marc: E é bom para mim perguntar, você está disposto a compartilhar qual foi o trauma para você que
você acha que está conectado ao seu peso?
Kathleen: O maior seria o abandono e o abuso sexual de um dos meus irmãos, que há cerca de dez
anos cometeu suicídio. O abandono foi o maior problema. Era como se eu fosse a única garota e alguns
poderiam dizer que eu fui mimada, foi realmente muito difícil. Parece que eu era especial e o único. Mas
então eu assumi esses fardos à medida que envelhecia, sabendo que meu próximo irmão meio que
perdeu porque uma vez que eu cheguei, ele foi empurrado de lado.
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E sempre foi como a criança que, “Sim, nós sabemos que você está lá. Mas não queremos ouvir o que
você tem que dizer. Você precisa apenas sentar no canto e ficar quieto.” Eu sempre mal podia esperar
para ser o adulto para que eu pudesse participar e fazer parte das conversas. Mas quando eu cheguei
lá, eles não queriam que eu fizesse parte disso.
Marc: Então você sabe ou se lembra de quantos anos você tinha quando a primeira incidência de abuso
sexual aconteceu?
Kathleen: Foi entre seis e sete.
Marc: Uau. E até que uma idade fez isso pela última vez? Era só essa idade? Ou será que continuou?
Kathleen: Não, foi apenas nessa idade, provavelmente alguns anos.
Marc: E você já falou com seu irmão sobre isso quando ele estava vivo?
Kathleen: Não. Nunca, nunca o tenha mencionado. Passei toda a minha vida ironicamente muito perto
dele. Mas eu sempre senti que tinha que protegê-lo, como se fosse meu trabalho protegê-lo da verdade.
Marc: Uau. E quando você se tornou sexualmente ativo? Que idade tinhas?
Kathleen: Treze.
Marc: Treze. E como foi isso para você?
Kathleen: Isso foi apenas um caso de busca de aprovação, como tirar qualquer atenção que eu pudesse
de um homem. E foi da minha maneira iludida ... porque esse relacionamento continuou praticamente
até que eu engravidei pouco antes de eu ter dezessete anos. - Sim, sim. - A. A. A. A. A.
Mas para mim, foi preciso a atenção que eu pudesse receber. Enquanto eu estava ciente de que ele
realmente não gostava muito de mim, era porque eu iam e dava-lhe o que ele queria.
Marc: Então você teve um filho com essa pessoa. E quantos anos ela tem agora, ou ele?
Kathleen: Ela é vinte e oito.
Marc: Vinte e oito.
Kathleen: Sim. Ela é felizmente casada e dois filhos pequenos.
Marc: Então você é uma avó!
Kathleen: Eu sou!
Marc: Parabéns. Está bem!
Kathleen: Obrigado.
Marc: E há alguém em sua vida? Você está em um relacionamento?
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Kathleen: Sim, eu sou casada com Peter. Nós nos casamos há sete anos. Eu o conheço há apenas oito
anos.
Marc: Uau. E você sorriu quando disse isso. Parece que é um bom relacionamento.
Kathleen: Sim, é claro. Eu não tinha muitos relacionamentos. Ele é meu relacionamento mais longo. Eu
acho que para mim eu sempre acreditei que eu ainda estaria acima do peso quando eu conheci o
primeiro. E foi isso que aconteceu. Eu acho que era minha própria crença em que alguém ia me amar
por quem eu era, nem tudo o mais. Sim, foi o que aconteceu. Ele apenas me ama.
Marc: Parabéns.
Kathleen: Obrigado.
Marc: Você acabou de provar provavelmente para um zilhão de pessoas lá fora, essa falsa crença de
que, “Eu não posso ter amor a menos que eu olhar de uma certa maneira ou fazer uma determinada
coisa”, ou o que quer que seja. Deus sabe quantas, especialmente as mulheres com quem falo, que têm
essa crença. Eles querem um relacionamento. Mas eles só querem perder cinco quilos ou dez quilos. É
uma loucura o que a mente pode fazer sobre isso.
Ok, então você está casado há sete anos. E isso apenas de uma perspectiva médica, você foi testadopara diabetes? Você já foi testado para a tireóide?
Kathleen: Sim, provavelmente cerca de sete ou oito anos atrás. Eu não fui ao médico desde então. Eu
estava fazendo apenas rotina de doze meses de verificação. E eles testaram tudo isso. E sempre volta
ao normal. A pressão arterial é sempre normal.
A única coisa que aconteceu uma ou mais de alguns anos foi que um médico me perguntou se eu já
tinha tido febre glandular porque havia algo aparecendo por aí ter tido isso. Mas eu não estava ciente
disso. Eu provavelmente tive os sintomas em algum momento. Mas eu era uma mãe solteira. Então você
apenas se decompõe e faz o que tem que fazer e não se preocupe com isso.
Marc: Então, nos últimos anos, o que você fez em seu mundo
para tentar perder peso?
Kathleen: O mais recente foi que fui para a academia e dei o grande salto e consegui um personal
trainer. Eu fiz isso por não doze meses. E esse processo, eu acho, era diferente dos outros, mas então o
mesmo porque estava na minha mente eu acreditava que se eu quisesse perder peso, eu tinha que ir
para a academia ou eu tenho que fazer esse exercício. Eu não achava que minha comida e minha
alimentação eram um problema. Nós geralmente comemos de forma saudável.
Quando eu comecei, eu era muito cuidadoso com o que eu comi. E chegou ao ponto em que eu estava
pensando: “Talvez esse latte eu esteja tendo um dia, talvez eu deva cortar isso também”. E foi nessa
altura que alguém me contou sobre Jon Gabriel. Eu voltei para casa, baixei seu primeiro capítulo e fiz o
livro ler em alguns dias e estava basicamente falando: “Onde está esse cara toda a minha vida?”
Então, ressoou totalmente com ele e depois soltou a dieta. Eu disse ao meu personal trainer que ela
poderia me perguntar o que quisesse. Ela podia me pesar tanto quanto gostava. Mas eu não estava
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interessado nos resultados. Mas ainda era esse processo de exercício. E eu odiava o processo. Eu
absolutamente o desprezava. Eu amei o quanto eu me sentia no final. Mas eu odiava o processo.
Então, além disso, eu fiz os Vigilantes do Peso. Eu fiz o baixo teor de gordura. Quando eu conheci Pete,
ele sempre ligava para minha comida com sabor reduzido. E nós meio que entramos em uma batalha
um pouco velha em torno disso, porque ele nunca teve esse tipo de problema. Mas, sim, ao longo do
tempo, acho que aprendi que todas essas coisas sem gordura / baixo teor de gordura estavam me
fazendo mais mal do que bem.
Marc: Então você pode me dizer em noventa segundos ou menos o que você come hoje em dia? Café
da manhã, almoço, jantar, o que é típico?
Kathleen: O que é típico é ovos e salada para o café da manhã. A cada segundo dia, temos um suco
verde antes disso. E antes disso, começo sempre com limão, gengibre e água. O almoço é geralmente
algum tipo de frango. Acho que é o mesmo que o Método Gabriel com alguma proteína, alguma salada.
Pode ser sobras da noite anterior.
Jantar, muitas vezes temos uma variedade de peixe ou frango ou muitas vezes carne vermelha à noite,
de vez em quando. Geralmente é com uma salada. E agitar batatas fritas também, temos um monte de
frisfries. De vez em quando temos macarrão. O Pete gosta dos golpes de carboidratos. Então, isso pode
ser uma vez por semana para uma semana uma quinzena. Sim, essa é a essência geral, dependendo
do que está acontecendo e para onde estamos indo e o que mais estamos fazendo que pode variar.
Marc: Está bem. Já me disse que os teus pais estão mortos? - Vivo? - Sim.
Kathleen: Os dois estão mortos agora.
Marc: E você tinha seis irmãos. Um cometeu suicídio. Então, os outros cinco irmãos, estão em contacto
com eles?
Kathleen: Apenas um, que é o mais novo.
Marc: E você não está em contato com os outros porque...?
Kathleen: Porque eu não quero mais nada com eles. Eu cortei mais laços quando minha mãe morreu, o
que é [inaudível] meses atrás.
Marc: E eles estão bem com isso? Isso importa para eles? Você gostaria de estar em contato com você?
O que você acha disso?
Kathleen: Eu acho que eles estão realmente satisfeitos. Em nenhum momento alguém voltou e disse:
“Por quê?” ou algo assim. Eu digo demais. E eu lembro-me demais. E eu responsaço as pessoas pelo
que elas disseram. E isso não é apreciado. Então eu só acho que não ressoo mais com eles. E sem os
pais vivos, eu não escolheria pessoas assim para serem meus amigos.
Marc: E o irmão com o qual você está em contato, como esse relacionamento para você?
Kathleen: É bom. Está a melhorar. Eu acho que porque nós crescemos juntos, nós temos um pouco
mais de um entendimento. Os três irmãos mais velhos já haviam saído de casa quando eu cheguei. E
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esse contato pode ser apenas uma vez a cada seis a doze meses.
Mas nós meio que podemos pegar e falar sobre coisas e vida e o que está fazendo. Não falamos muito
sobre a situação familiar. De vez em quando pode haver um pouco de brincadeira ou um comentário. E
nós apenas entendemos isso. Mas não tendemos a nos concentrar nisso.
Marc: Agora, esse irmão sabe o que aconteceu com você em uma idade jovem, quando seu outro irmão
abusou de você?
Kathleen: Não de mim ele não, não. Eu nunca falei sobre isso com ele.
Marc: Algum desejo?
Kathleen: Não. - Não. - Não. E eu acho que cheguei a esse ponto, também, com outros membros da
família sabendo que eu não queria ser rotulado como uma vítima. E eu não queria dar a eles a
oportunidade de dizer que eu acabei de fazer isso porque eu tinha falado com um irmão sobre isso em
um ponto. E isso é praticamente o que ele diz, que é tudo mentira e eu inventei. Acho que consegui o
que acreditei.
Marc: Interessante. Então, qual é a sua visão para si mesmo a
partir de agora até os próximos trinta anos? Quando você pensa
nesta próxima longa trajetória de sua vida, quem você quer ser?
O que queres ser?
Kathleen: Eu quero ser o verdadeiro eu, o que eu acredito que estou fazendo agora. Meu trabalho é
este, é trabalhar com pessoas em torno de sua relação com a comida e cura. Acho que quero ser o
melhor exemplo de viver uma vida saudável sem medicamentos farmacêuticos, sendo o meu melhor
absoluto, falar a minha verdade, e não ter medo de falar e ser magro e saudável e ter a energia para dar
aos outros e continuar a aprender e crescer, também.
Obrigado por dizer isso. Isso é muito bonito. Diga-me quando você se sentir melhor em seu corpo.
Kathleen: No momento, estou me sentindo provavelmente o melhor que já senti. As últimas semanas
foram interessantes apenas com estar com um salário, porque eu desisti do meu trabalho em tempo
integral para me concentrar em mim e no meu negócio. E isso em si tem sido uma jornada interessante,
porque indiretamente me forçou a estar mais focado em me nutrir porque há menos dinheiro para se
distrair, sair e comprar coisas que não precisamos e tudo isso. Então eu tive que ser realmente
engenhoso e cuidadoso em torno disso.
O que eu fiz foi para mim mesmo. Então, tendo uma rotina realmente saudável, onde eu realmente pela
primeira vez eu estou sentindo, eu acho, pedaços de sentimento o que eu poderia sentir como ser
magro. Eu nunca tive isso.
Marc: Interessante. Em uma escala de um a dez, quando se trata de sua experiência de sexo, dez sendo
como, “Uau. Sinto-me tão bem com isto. Isto é incrível. Eu estou super confortável. Eu realmente amo
isso”, a um ser como, “Gah! Eu não quero fazer isso,” onde você geralmente se colocaria?
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Kathleen: No momento, provavelmente em torno de sete a oito.
Marc: O que você acha que faria oito a nove, ou nove a dez?
Kathleen: É mais como eu estou me sentindo. Pete está no seu próprio tempo no momento. Então eu
acho que é quando eu estou me sentindo realmente nutrida e provavelmente mais sexy, porque eu me
sinto bem com o meu corpo no momento. Então, sim. Eu notei que, obviamente, dependendo de onde
ele está pode fazer a diferença, também. Eu não sou um cara. Então eu não posso simplesmente ligar
meu interruptor.
Marc: Eu percebo. Eu percebo. Então, quando se trata da coisa da imagem corporal e o quanto você
ama seu corpo, não ame seu corpo, em uma escala de uma dez, sendo dez, “Homem, eu sou mau para
mim praticamente o dia todo em termos de como eu falo comigo mesmo sobre como eu pare e o quanto
eu peso”, um ser, “Eh, nunca diga uma coisa negativa para mim mesmo”, quão intensa é a conversa
corporal negativa, dez sendo mais intensa?
Kathleen: No momento e provavelmente nos últimos meses, eu diria que é mais como três a quatro.
Marc: Mmm, ótimo.
Kathleen: Estou percebendo que estou constantemente falando e fechando essa voz negativa.
Marc: Bom para você. - Está bem. Kathleen, acho que tenho algumas coisas a dizer aqui.
Kathleen: Ok.
Marc: Sim. - Sim, sim. - A. A. A. A. A. Eu adoraria passar muito mais tempo com você e reunir muito
mais informações. Mas tenho a sensação de que todas as estradas provavelmente levariam ao que vou
dizer. E o que eu vou dizer a vocês é tudo no contexto de se esta é a única vez que temos que trabalhar
juntos, se você fosse o último cliente que eu iria ver, se eu fosse morrer depois dessa conversa e eu
quisesse fazer desta melhor sessão de malucos em toda a minha história humana, o que eu diria para
você? Então, as coisas que eu vou dizer para você são baseadas nessa atitude.
Eu também quero dizer antes de dizer especificamente o que vou dizer, eu também quero dar um
contexto aqui que as coisas que eu vou compartilhar com você não são necessariamente o que eu
normalmente diria a ninguém quando se trata de onde eles estão com seu corpo ou onde eles estão com
o peso. Então você vai ser um pouco diferente em parte por causa de onde você é perguntado e onde
eu acho que você está pronto para ir.
Então, aqui está como eu tome sua história e o que eu faço com ela em minha mente. Então, aqui está
essa mulher que está – o que você disse? – quarenta e cinco.
Kathleen: Quarenta e seis anos.
Marc: Quarenta e seis anos. Então, aqui está uma mulher de quarenta e seis anos que é
essencialmente, para a maior parte de sua vida, lidando com problemas de peso. E aqui está uma
pessoa que está fazendo uma dieta relativamente boa, que para todos os fins, se você realmente tinha
peso a perder – e eu estou realmente adivinhando que você tem – se você tem peso a perder, então o
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peso deve sair. Segundo a ciência, o peso deve sair. E mesmo quando você trabalhou com seu
treinador, não parece que você perdeu muito peso.
Kathleen: Não. Eu coloquei peso.
Marc: Sim. Então isso é interessante. Então, aqui você está queimando mais calorias, entrando em seu
corpo de uma maneira totalmente diferente, e você realmente coloca mais peso sobre quando você
estava se exercitada, o que não é incomum, a propósito.
Então, o que eu quero dizer é que as leis de calorias, calorias, queima de calorias, o que chamamos de
leis da ciência não são realmente as leis reais. São diretrizes que têm limites confusos. E a ciência, para
mim, ainda tem suas rodas de treinamento. É como uma criançazinha. É como um bebê quando se trata
de entender o que causa o ganho de peso e a perda de peso.
Há muitos lugares onde é óbvio por que alguém ganhou peso e como eles podem perdê-lo. Muitas
vezes é óbvio. E para você, você é uma dessas pessoas que não é óbvio para o olho destreinado.
Então, o que eu quero dizer é que há um subconjunto de pessoas por aí – eu não estou dizendo que
isso é todo mundo – mas há um subconjunto de pessoas, particularmente pessoas que passaram por
um trauma que vão andar em um peso corporal.
E não importa o que eles façam, isso é correto e certo e deve levá-los onde eles querem ir, não funciona.
Você é uma dessas pessoas. Então, há muitas coisas que você faz certo. E isso não se traduz
necessariamente no que você esperaria que acontecesse. Então, o que isso significa é que seu trabalho
e nosso trabalho se tornam um pouco mais como trabalho de detetive, porque tudo isso é sobre procurar
respostas. É isso que é. É tudo uma questão de procurar respostas. Ele segue os sinais. Ele segue as
pistas.
Há um subconjunto de pessoas que, como eles vão perder peso? Sim, eles comem menos comida e
menos lixo e menos açúcar. E você se exercita mais. E eles perdem peso. Há muitas pessoas, acredite
ou não, que a fórmula nunca funcionará. E não é. E há todos os diferentes tipos de dietas que você pode
seguir. Alguns trabalham, outros não. Todos os diferentes tipos de exercícios. Alguns trabalham, outros
não. Você pode continuar no “Deixe-me tentar esta dieta e este exercício”.
E a minha sensação é que você andaria em círculos. Você encontraria algumas coisas que podem
ajudá-lo a perder um pouco de peso. E você não chegaria bem onde você quer ir porque o trauma se
fecha em hábitos fisiológicos no corpo, o que significa que há algumas pessoas que tiveram um trauma
desde tenra idade ou nem mesmo uma idade jovem.
Muitas pessoas vão ao exército e veem ação. E eles estão em guerra. E eles estão atirando uma arma.
E eles são baleados ou matam pessoas ou observam seus amigos sendo mortos. Eles voltam
traumatizados. E eles voltam com essa coisa que chamamos de síndrome de estresse pós-traumático.
PTSD é apenas outra maneira de dizer um estresse que vive no corpo que não podemos nos livrar.
Agora, a pessoa quer sacudi-lo. Eles não querem ter noites sem dormir. Eles não querem ter
enxaquecas. Eles não querem ter problemas digestivos a longo prazo sempre que comem uma refeição
para ficar doente. Eles não querem isso. Mas eles não podem se livrar porque o corpo está preso em um
trauma, às vezes muito depois de acontecer.
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Por isso, é comum – e eu só quero dizer isso. E eu não estou
inventando isso – é muito comum que homens e mulheres que
têm um histórico de abuso sexual tenham certos problemas que
permanecem com eles em um nível fisiológico, sendo o mais
comum o ganho de peso e a incapacidade de perder peso.
Esquáguas para isso são problemas digestivos. Secundário para esses são problemas imunológicos e
todos os tipos de sintomas de saúde irritantes que simplesmente não parecem desaparecer.
Como é a sua digestão, a propósito?
Kathleen: É bom agora desde que eu tenho desacelerado e comido mais devagar.
Marc: Isso vai ajudar. Então, o que estou dizendo para você é apesar de seus melhores esforços e,
apesar de suas melhores intenções, o corpo tem um hábito. E o corpo aprendeu esse hábito, na minha
estimativa – e outros diriam isso também, que entendem o trabalho do trauma e entendem as conexões
entre trauma na primeira infância e fisiologia e sintomas, como ganho de peso e incapacidade de perdê-
lo – que você se prendeu em um peso, e provavelmente por uma boa razão.
Uma das estratégias brilhantes do corpo é que ele vai engordar quando ele precisa ficar maior para que
ele possa se proteger. Portanto, ser grande é uma proteção brilhante na natureza. As criaturas mais
tendem a ser as mais temidas. Os elefantes não têm uma quantidade enorme de predadores. As baleias
não têm uma enorme quantidade de predadores, a menos que sejam feridas, a menos que os
predadores estejam indo atrás de seus filhotes, ou a menos que essas criaturas sejam realmente, muito
velhas e decrépitas. E então eles se tornam alvos. Caso contrário, você não se mexe com eles.
Ter um corpo grande quando criança, não é como se você pudesse ter se sentado lá e pensar: “Ok,
Deus. É melhor ganhar peso para que eu possa ser protegido.” Mas para os instintos de sobrevivência
em seu corpo, em algum lugar dentro, sua psique sabe em seu corpo sabe que isso não está correto. O
que acontece com você não estava correto. Não estava certo. Mesmo que seu irmão provavelmente
tenha amado você, mesmo que ele provavelmente não tenha feito isso com qualquer mal em mente ou
má intenção, ele estava vindo de seu melhor lugar, mas ainda é traumático para a maioria dos humanos
quando isso acontece em uma idade jovem.
O corpo coloca peso. E é uma estratégia brilhante porque vai fazer você menos alvo sexual para a
maioria. E pelo menos nos dará, vai dar a você, dará ao corpo uma sensação de solidez, força e: “Você
não pode me machucar”. Então, eu estou chamando isso de um hábito que seu corpo tem agora. É um
velho hábito.E o que estou ouvindo é que você está pronto para deixar esse hábito para trás.
Kathleen: Sim, eu sou.
Eu realmente estou ouvindo isso alto e claro. Há muitas pessoas que têm uma história semelhante a
você. Eles querem perder peso. Eles ainda não estão prontos. Eu acho que você está pronto. Eu acho
que você está realmente posicionado. Eu sinto que você está na plataforma de lançamento porque eu
lidei muito com isso. E eu tenho apenas um pouco de um sexto sentido ou um pouco de experiência
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para ser capaz de intuit ou adivinhar ou vibrar em: “Eu acho que você está pronto?” Então eu acho que
você está pronto.
Então, agora estamos falando fora dos reinos da ciência tradicional. Estamos no limite do que a ciência
sabe. Mas sabes alguma coisa? Não vamos esperar mais quarenta anos para que a ciência descubra as
coisas que você e eu estamos falando agora, porque somos mais pragmáticos e queremos resultados. E
não temos medo de estar na vanguarda aqui. E é assim que novas descobertas acontecem porque você
observa e experimenta e tenta coisas. Então, tudo o que eu estou dizendo para você agora vai estar
dentro do reino de: “Vamos experimentar isso. Vamos tentar isso.”
Porque o que eu estou interessado para você agora é o que são os ajustes? Quais são os possíveis
ajustes que podemos fazer, que você pode fazer, que ajudarão a criar uma mudança em seu sistema
para que esse hábito não seja mais necessário, o hábito chamado de corpo que precisa manter um certo
peso para que eu possa me sentir protegido e seguro. É aí que o meu cérebro está indo. O que temos
de fazer? Com o que podemos experimentar? O que podemos tentar para que seu corpo não precise ser
grande para se sentir seguro?
Agora, antes de fazer minhas sugestões, não sei se você usou a palavra “visualização” antes, mas o que
você tem feito para se mover nessa direção? Você já visualizou isso? Você pensa em si mesmo? Você
se imagina de uma maneira diferente?
Kathleen: Muitas vezes faço visualizações de Jon Gabriel. Na maioria das noites eu faço a noite. E uma
parte disso é pensar no seu corpo ideal. Mas para eu tirar uma foto em minha mente, eu tive que
encontrar outras fotos visuais de mulheres não magras porque eu realmente não quero ser magra. Mas
em termos de uma forma saudável e semelhante a mim mesmo, tive que olhar para aqueles para sequer
obter uma imagem, porque é difícil imaginar como é. - Sim, sim. - A. A. A. A. A. É como uma imagem
muito sombreada.
Marc: Claro. Não se preocupe. Não é um problema. - Está bem. Há muitos pensamentos na minha
cabeça. Estou apenas tentando pensar para onde ir. Então, parte do trabalho – e novamente isso é
apenas para mudar o hábito do corpo – então muito do que você vai fazer para mudar o hábito do corpo
será um pouco abaixo da consciência. Seus truques do comércio para chegar abaixo da mente
consciente para começar a dar outra entrada na mente inconsciente, na inteligência do corpo que
gerencia o corpo, e é por isso que eu fiz essa pergunta.
Então, quando você visualiza, eu estou quase menos preocupado com a imagem que você tem, mesmo
que isso seja bom. É bom fixar-se em uma imagem. Estou mais preocupado com você por um
sentimento. E a sensação que eu quero que você sinta é imaginar sentir que você está em um corpo
mais leve e se sente totalmente seguro nesse corpo mais leve. Eu quero que você sinta o que é seguro
para você nesse corpo mais leve. Quero que você imagine seu marido estar ao seu lado, estar com
você, segurando você com esse corpo mais leve.
E eu quero que você visualize quando você visualiza o que
acontece quando você imagina estar naquele corpo mais leve e
você estar com um homem, você está com um homem que te
ama, você está com o marido dela.
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O que vem a subir? Como é que isso se sente?
Kathleen: Já se sente estrangeiro.
Marc: Já é estranho. - Sim, sim. - A. A. A. A. A. Então, parte disso é sentir esse sentimento, mas em
relação a um homem, em relação a um homem. Neste caso, ia fazer com o marido dela, sendo que você
é casada, sendo que ele é seu cara, e sendo que esse é o homem mais seguro do mundo para você.
Então, tudo depende de dar ao seu sistema a mensagem de que você se sente seguro.
Agora, dado que não é um mundo seguro. Não há garantias. Você pode atravessar a rua e ser
atropelado por um carro. Não é seguro, mesmo que a pessoa tenha uma luz vermelha. Portanto, não é
um mundo seguro. E queremos dar ao seu corpo a mensagem de que a verdade é que você não precisa
mais proteger contra os homens em seu ambiente. Você sabe disso na maior parte. O seu corpo não
tem. E a menina de seis ou sete anos ainda não sabe disso.
Então é por isso que quando você faz suas visualizações, eu quero que você visualize quase cada vez
que você fizer isso, visualize estar com seu marido. E observe o que você está sentindo. E quero que
comeces a ficar confortáveis com o tempo nessa visualização. E pode ser desconfortável. E isso é bom.
Mas a ideia é sentir-se cada vez mais confortável nesse corpo com um homem, com o seu marido, e
invocar uma sensação de segurança, invocando a sensação de segurança nessa visualização que você
está fazendo.
Então, essa é uma peça que eu acho que será realmente útil, porque é um sentimento que estava
procurando. Então, a verdade é que você esteja em um corpo mais magro, você está procurando um
sentimento. Você quer um certo sentimento, o que é totalmente legal. É muito bom. Então, o que eu
estou dizendo é que vamos sentir esse sentimento agora, porque quando você sente esse sentimento
agora, torna a chegar lá um monte de inferno mais fácil. Confia em mim neste caso. A sério que sim.
Então você não está dependendo de chegar a um corpo magro e depois se sentir assim. Você está
começando esse sentimento agora. Então isso é uma peça. 
 Então, a próxima peça que eu quero sugerir para você é que precisamos fazer um pouco de uma greve
estratégica para o passado. Não vou chamar essa terapia. Vou chamar isso de greve estratégica para o
passado. Porque as pessoas ouvem a palavra “terapia”, elas surta e pensam que é perigoso. E a terapia
tem um nome ruim, especialmente quando alguém, parece que eles estão praticando sem uma licença
ou pessoas que têm uma aversão a essa coisa chamada terapia, seja lá o que for. Estas são apenas
ferramentas e estratégias para nos ajudar a nos reinventar, para nos ajudar a nos curar e nos
transformar e chegar onde queremos ir e para onde precisamos ir. Então, há um pouco de uma greve
estratégica que tem que ser feita.
Eis o que quero sugerir. Eu vou apenas puxar algumas ferramentas do meu kit de ferramentas que eu
estou pensando que serão instruções para você. Deixe-me dar-lhe uma missão de casa. E então, depois
de lhe dar a tarefa de casa, vou te dizer por que acho que você deveria fazer isso. Então, a tarefa de
casa é esta. Eu quero que você escreva... e isso está ao longo do tempo. Pode levar semanas. Quero
que escreva uma série de cartas. Nenhuma dessas cartas é enviada. Mas essas letras, você pode
digitá-las em seu computador. Você pode escrevê-los à mão. São cartas para os seus pais que falecem.
São cartas para cada um dos seus irmãos.
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E em cada uma dessas cartas – e elas têm que ser individualizadas para essa pessoa – eu quero que
você diga tudo o que você sempre quis dizer a elas. Quero que digas tudo o que querias dizer-lhes. Mas
você tem que incluir o que aconteceu com você quando criança. Você tem que dizer: “Ouça, mãe, papai.
Eu quero que você saiba aqui o que aconteceu. Aqui está o que aconteceu. Aqui está o que eu preciso
que você sabe sobre essa experiência. Veja como isso se moldou para mim. Eis como as coisas se
desenrolaram.”
Quero que fales com eles como se pudesses dizer o que quisesses dizer. E quero que fales isso no
jornal, no computador. Com seu irmão que abusou de você que cometeu suicídio, eu quero que você
esteja especialmente ciente do que você está escrevendo para ele. E diz tudo. “Nós nunca falamos
sobre isso. Eu queria proteger-te. Aqui estão os sentimentos que eu tenho sobre isso. Vejacomo isso
me foi formado. Veja como isso me impactou. Aqui está o que eu quero que você saiba.”
Você pode ficar zangado. Ele pode ser feliz por ele. Você pode amá-lo. Você pode odiá-lo. Você pode
fazer tudo isso em uma letra. Mas eu realmente quero que você perceba o que surge quando você está
escrevendo essas cartas e não se censurar. Quero que o deixes rasgar. E uma vez que você começar a
escrever essa carta, as emoções podem surgir. - Talvez não. Você pode ser simplesmente muito claro e,
“Aqui está o que eu tenho que fazer”. Mas para cada uma dessas pessoas, quero que você escreva
alguma coisa.
Em seguida, eu quero que você escreva uma carta para a garota
de seis ou sete anos, como se você fosse sua irmã mais velha
inacreditável e incrível, sua irmã mais velha amorosa e incrível
que você poderia ter desejado que você pudesse ter tido.
E você está escrevendo uma carta para aquela garotinha, apenas amando-a, dizendo-lhe o que está
acontecendo, dizendo-lhe que você vai ficar bem, dizendo-lhe que você está arrependido que isso
aconteceu, e dizendo-lhe que você vai olhar para fora a partir dela agora.
Porque ali está aquela menina. Eu quero essa comunicação feita dentro de você, onde parte de você
está dizendo a outra parte de você que: “Eu tenho suas costas. Eu sou um terreno seguro. Você pode vir
até mim.” O que aconteceu foi que não tinha para onde ir. Não tens para onde ir. Não havia nenhum
adulto percebendo isso, protegendo você. Ninguém viu. Seus irmãos não conseguiam lidar com isso,
mesmo quando você compartilhou com um de seus irmãos, entrou em negação, o que então, se eu
fosse você, me faria querer correr para o outro lado e não se envolver com essa pessoa. Então você
teve que se desligar até certo ponto e se proteger e dirigir a linha de fronteira com sua família,
compreensivelmente.
E o que está acontecendo é que há uma parte de você que vai estar morando lá atrás, porque as coisas
nunca terminaram do jeito que deveriam ter. Então, esta é uma maneira de começar a terminar as coisas
nos níveis mais sutis. Mas terminá-lo em um nível em que sua psique, seu inconsciente pode começar a
se desfazer e se desenrolar.
Então eu quero que você escreva uma carta, novamente, para a garotinha em você que tinha seis ou
sete anos de idade, como se você fosse sua irmã mais velha incrível. E você vai contar a ela sobre como
a vida vai ser quando ela crescer, como as coisas vão melhorar. Dê-lhe conselhos sobre como lidar com
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os homens. Deixe-a saber que você está realmente seguro e isso foi terrível que aconteceu. Diga o que
quiser dizer a ela para amá-la e ser uma grande irmã mais velha.
Como isso soa para você até agora? Como é que esta terra é para você?
Kathleen: Sim. Perfeitamente. Eu adoro escrever. Ao longo dos anos, a escrita particularmente me
ajudou a lidar com problemas de raiva indevida, bem como outras emoções. Eu digo às pessoas agora
que minha caneta e meu papel têm sido meu melhor amigo número um nos últimos vinte anos.
Marc: A peça de raiva para mim, eu quero que você esteja ciente disso é apenas do ponto de vista que é
uma das chaves que vai ajudar a desbloquear o seu metabolismo, porque a raiva precisa ter uma voz. E
é por isso que estou interessado na raiva. Se aparecer nestas cartas que você está escrevendo, eu
quero que você deixe rasgar. Eu realmente faço porque isso tem que sair.
And you might need to write a series of these letters. You might need to like a month from now do it
again, especially with your deceased brother and especially with anyone in the system that you feel angry
at.
Now, hopefully you can remember this. There’s one more I want you to write. So remember it’s every one
of your family members. It’s you writing a letter from you, the big sister in you to the little girl in you. The
one more letter I want you to write…tell me your deceased brother’s first name.
Kathleen: John.
Marc: John. Okay. So I want you to write a letter from John to you. So you’re kind of channeling John.
And the letter is in response to the letter you just wrote him. So you write him a letter first. And then
you’re going to channel him writing you a letter back. And it’s going to go, “Dear Kathleen…”
And you’re going to channel what he would say to you from his place, wherever he is, wherever you
believe he is. Hopefully I’m going to assume he’s a bit wiser and more aware. And I want you to write a
letter from him and hear what he has to say to you from the place where he is now, knowing what he
knows now.
Kathleen: Yes. Yep, that sounds good.
Marc: Here’s another assignment that I’d love for you to do. How do you best love to move? What do you
like to do most, movement wise?
Kathleen: Apart from chasing the dog around the backyard, things like belly dancing I’ve done. I enjoy
that sort of dancing movement.
Marc: I would love for you to start to do some kind of regular or semi regular dance, whether it’s belly
dance, whether it’s something else, whether it’s a couple different kinds of dancing. I want you to forget
about the whole working out thing. If you want to work out, it’s fine. If you want to be with a personal
trainer, fine. But it has to be fun stuff.
And you’re not going to care about weighing yourself because we’re just going to let the body do what it
does. I’m more interested in you being in your body. And if you enjoy dance and if you enjoy belly dance,
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especially belly dance, because that’s such a woman’s dance and it’s so about, “Here I am, for goodness
sakes!” I think that would be great for you.
I want you to start to dance more in that way and just enjoy it.
And imagine that the body that you’re in can have happiness and
joy, no matter what weight is at.
You’re giving your body the message that, “It’s safe at this weight to enjoy and be in movement that
makes me feel good about myself.” That’s a big piece. I don’t want to see you do exercise that’s going to
make you feel resentful, especially if it makes you gain weight, for goodness sakes.
How do you do in the heat? Do you ever do saunas?
Kathleen: Not anymore. We used to. But the sauna that we had access to here isn’t there anymore. Yeah,
we often used to do lots of hot, wet saunas.
Marc: That’s one of the few metabolic things I would love for you to do, like that passive kind of sweating,
which either a dry sauna or like a steam room. That would be in an ideal universe of great little metabolic
stimulator. Heat and sweating helps reset the body. It helps reset that internal thermostat. It helps reset
calorie-burning capacity oftentimes for people. And it’s passive. And you don’t have to do anything but sit
there.
So if you have access to that, whether it’s at a health club, whether it’s a cheap sauna you can somehow
get, whatever it is, is that opportunity shows up, I would love for you to do that.
And lastly, have you ever heard of holotropic breath work?
Kathleen: Yeah, I have.
Marc: Do me a favor. Google holotropic breath work. See if there’s anybody in your area who is doing it.
It’s a very powerful transformational tool that is one of the quickest ways to access the unconscious and
get things moving, get the body moving, get the psyche moving in a real natural way. Really it’s derived
from an ancient yogic breathing technique that when you do it, it just creates emotional release,
essentially. So for you, any kind of emotional release work is going to be great.
Talking therapy for you, not necessarily as powerful, believe it or not. It’s the kinds of therapeutic
modalities that get you feeling, get you into your feeling body, writing letters, feeling your feelings, doing
breath work, which just naturally brings up emotions. It would shock you the stuff that comes up.
Spontaneously it happens. So it puts you in your emotional body. That helps our emotional metabolism
begin to activate itself even more, which will help your actual physiologic metabolism activate even more.
So those are the pieces. If you can find them like the sauna, the holotropic breath work. But evenif you
can’t find that or are able to do it, these other pieces that I mentioned, the visualization, the feeling safe
next to men…
Let me ask you one more question. How do you feel about men other than your husband? Are you afraid
of men? Mad at men? Like men? What is it for you?
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Kathleen: Actually, I like men. Yeah. In general with work and stuff, I prefer to work with men than women.
Generally I’ve never been afraid of men. And I don’t know if that’s something I deliberately chose to not
be afraid of. I don’t know.
The whole experience never consciously affected that I was afraid of men. I probably went the other way.
I probably went into a form of abuse before I met Pete where I had a time where I just said, “Stuff it. I’m
just going to have unconditional casual sex with as many men as I can.” And that’s what I did. Because I
guess for me it felt like I had a form of control over that because I was the one saying, “No, I don’t want to
actually see you again.”
Marc: Yeah, which is perfect. It’s actually a brilliant strategy. And I get that you’re man-positive. And part
of that is just growing up around a lot of brothers. You were in the mix. And that’s oddly enough, given
what you’ve gone through, that’s a strange benefit.
And it doesn’t surprise me that you attracted a loving man and a loving relationship into your life because
there’s a fundamental place where you love and where you love men. So that’s beautiful. That’s a big
piece of work that others, it takes them a while to get to to feel safe again. But I think for you because the
abuse happened at a young age, there’s just a way more unconscious level where your body, literally the
organism called your body, just ain’t going to feel comfortable.
Or it’s not going to feel safe in certain situations that will be below your awareness, which is probably why
when I asked you to visualize you in a thinner body next to your husband, you said, “Yeah, it already feels
strange or weird” because it will feel strange and weird because you haven’t had that sensation yet.
So these are the places that I suggest you start. And we’ll see how it goes. You and I will reconvene in a
number of months. We’ll check in. We’ll see how you’re doing. And this process, we don’t know how long
it’s going to take. So it’s for me — and I’m saying this to you and I’m saying this to people listening in —
I’m not sitting over here thinking, “Yeah, Kathleen. You’ve got to lose this weight because then I’ll like you
more. And other people will like you more. And the world will love you more. And then you’ll finally be like
we want you to be, which is having less body fat.”
I could care less. To me, you’re fine as you are. I don’t need you to lose weight, nor do I want you to lose
weight. And at the same time, I want to be really respectful of you and what you want. And at the same
time, if you told me you wanted to lose weight and I was sitting here knowing what I know in my
experience thinking, “I don’t think this lady has weight to lose,” I’d be the first to tell you. If I thought you
were off base that your body didn’t have weight, I’d say something. Based on your story, based on this
conversation, where my mind goes is, “Yeah, you could shape shift your body.” There’s no doubt in my
mind.
And I get that for you, I feel like you’re in a healthy place with it because you have love in your life. You’ve
raised a child. You have a good sense of self. And you’d like to change your body. And will you probably
love yourself more? Sure. But I get that there’s a lot of self-love in your system to begin with.
Kathleen: I’ve done a lot of work.
Marc: Right. But if you were totally hating on yourself as you are right now, like a few hated this body,
then I would probably raise my hand and say, “Wait a second. Time out. I can’t encourage you to try to
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lose weight when you still are living in weight hate. We have to step in to love first.” And I think you are
pretty much as they are.
But I want to just remind you that on this part of your journey in shape shifting your body, it’s not about
you getting one of love. This is not about your going to be a better person. You’re going to be a better
person no matter what it is you continue to grow, whether you lose ten pounds or thousand pounds. It
doesn’t matter. So I’m loving the place you’re at because I feel like you’re in a positive, loving place to
shift your body as opposed to, “Nobody loves me. The worlds disapproves of me,” all that sort of thing.
You’ve created good boundaries. It sounds like you’ve attracted
love. So I think you’re on the launching pad. And be patient. Give
it time. And let this process be magical.
Let it be a little magical, meaning we’re going to try different things. You’re going to try different things.
And sometimes you won’t get a result. And then three months later, you might do something else. You
might have another shift. And all of a sudden your body starts to change.
And a lot of times it’s not the one thing we do. It’s the whole journey. And we can’t really pinpoint it on one
saying even though, “Oh, yeah. When I finally took that supplement, that’s when I lost the weight,” or, “I
finally did some weird exercise routine.” No. It’s everything that you do that keeps moving you towards
being the best version of you that’s going to help move you towards your body being the truest version of
it, if that makes sense.
Kathleen: Yeah, it does. Yeah, it makes total sense.
Marc: So, Kathleen, how are you feeling? Whatcha thinking?
Kathleen: I’m thinking that it does make perfect sense to me because ironically — and I know it’s cliché
and when you’re single, people hear it all the time — about once you accept yourself, then often you find
that love. And I did get to that point before I met Pete of thinking that, because I was doing a lot of
personal development.
And the one thing I’ve never dealt with and had never shared and then it was sort of about the years I’d
been involved with this particular group, I’d never, ever shared the sexual abuse. And it was almost like
that was the only thing left. I realized that it was the one thing stopping me from having what I really
wanted. So just by publicly sharing that — I mean, it’s irrelevant to other people — but because I then did
that, it was within a month that I met Pete.
And it’s that same pattern now that it’s been more recent that I’ve got to that point where I’ve actually
thought and said, “If this is the size that I am for the rest of my life, so be it. I’m happy with the person
inside of me. I like who I am. And I like who I am with others.” But there’s still that thing where I prefer it to
be different. But if this is it for me for the rest of my life, then I can be okay with that. I’m not one hundred
percent there. But, yeah. So what you’re saying makes perfect sense.
Marc: Yeah. And beautiful what you just shared. You’re in such a great place because with that attitude,
to me, you are best positioned to have a shape shift. If that’s your destiny, if that’s what your body can do,
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if that’s what’s meant to happen to keep on approaching it from that place of, “Hey, I’m fine no matter
what happens. And I’d like to see this change.”
So from that place, beautiful! To me, success becomes the most possible if it’s truly destined to happen.
So I’m really excited for you.
Kathleen: Yeah, thank you. I am, too.
Marc: Yay. So, good work. Good work. And thank you for sharing so openly about your journey. And I just
want to say I deal a lot with people — women and men — who have a past history of sexual abuse. And
where you’ve come with it is tremendous. How far you’ve come, you’re in the top few percent of really
being able to have reached an amazing place in your life. So that’s a testament to you and who you are.
And I know you’ve worked hard. And congratulations.
Kathleen: Thank you. I’ve kind of always had that belief, too, that to me it seems pointless having
experiences —whether they’re good or bad — it’s pointlessfor them to just be experiences and there be
no value in them. So it’s making good with what is.
Marc: Yeah. Thank you so much, Kathleen.
Kathleen: Thanks, David. Thanks for your time.
Marc: Okay! And thank you, everybody, for tuning in. I’m Marc David on behalf of the Eating Psychology
podcast. Lots more to come, my friends. Take care.